«Сегодня Партия регионов, несомненно, наиболее мощная политическая сила. Однако, украинская история изобилует сюжетами, когда мощь быстро превращалась в немощь, и наоборот»
Способна ли Партия регионов сформулировать проект Украины, о перспективах нового поколения и ошибках президента Украины "Вовремя.info" беседует с народным депутатом Верховной рады Украины, членом фракции Партии регионов Людмилой КИРИЧЕНКО.
Сегодня можно часто услышать, что Партию регионов сравнивают с Тевтонским орденом из-за схожести в стратегии и тактике. Сейчас ПР настолько жестко берет власть, что возникает вопрос, а Вы не боитесь «перегнуть палку»?
Тезис о том, что «донецкие идут, донецкие выстраивают какую-то свою вертикаль», я бы сегодня полностью не воспринимала. Последние события, в частности, я имею в виду назначение социалиста Цушко министром внутренних дел, говорят о том, в полном объеме работает коалиция – именно коалиция, а это далеко не донецкие.
Естественно, такие компромиссы стратегически оправданы для регионалов - отдать Цушко должность министра, чтобы потом не потерять социалистов, которые голосованием по Голодомору показали шаткость коалиционной конструкции…
Коалиция – это объединение на основе компромисса, мы всегда должны друг друга понимать и выслушивать. Если мы пришли в эту коалицию, и если мы находим общие точки взаимопонимания, тогда коалиция работает. Оранжевая коалиция не состоялась, потому что не умели слушать друг друга и находить точки соприкосновения. Одни хотели получить все, не дав другим ничего. В итоге получилось то, что получилось.
Мы сделали выводы из их ошибок и стараемся продуманно избегать опасных ситуаций.
Но имеется и вторая сторона исполнительной вертикали – Президент. Какие компромиссы с ним возможны? Например, когда вы увольняли Тарасюка, то предлагали Виктору Андреевичу компромиссные фигуры? Например, кандидатуру Александра Чалого?
Я думаю, что мы не имеем права предлагать Президенту альтернативную фигуру, потому что это не по закону. Президент имеет право предлагать свою кандидатуру, а мы вправе ее рассмотреть в Верховной Раде, а потом принять ее или не принять.
Но если Ющенко вновь выдвинет Тарасюка или другую спорную кандидатуру, конфликт вновь и вновь будет парализовывать работу исполнительной власти.
Сегодня Президент занял тупиковую позицию. Нет диалога, поскольку у нас ситуация позиционной войны, когда Виктор Андреевич стал, как скала, и с места его не сдвинешь. Но это никогда не приводит к разрешению конфликтов, которые имеются в Украине. Если Президент действительно является лидером всей Украины, то он должен изменить позицию и адекватно воспринимать ситуацию. Проще говоря, ему не хватает гибкости.
Вам не кажется, что Луценко сознательно провоцировал большинство на отставку с тем, чтобы развязать себе руки и приступить к реализации собственного политпроекта? Как вы вообще оцениваете перспективы «великого похода во власть», который оранжевые намечают на весну следующего года? Если оценивать объективно, то предпосылки для усиления недовольства у народа деятельностью правительства и парламентского большинства уже имеются. Это и повышение цен на газ, и увеличение оплаты за услуги ЖКХ и т.д.
Вряд ли Луценко провоцировал своим поведением отставку. Скорее, она стала результатом невыполнения его обязанностей как министра внутренних дел. Луценко – яркий лидер Майдана и в связи с этим мне очень нравятся слова Бессмертного о том, что мы «можем организовывать майданы, можем говорить, но мы не можем работать».
Я думаю, самое главное, что дала эта революция народу – понимание того что, болтовня приводит к плачевным результатам, и хорошо говорить – еще не означает хорошо работать. Поэтому вряд ли народ во второй раз поверит в очередной обман. Я, конечно, не сомневаюсь, что могут быть провокации, под которые будет выделена соответствующая финансовая поддержка, из-за рубежа, в том числе.
Конечно, в Украине люди бедные и во многом зарабатывают на площадях, стоя не за свои решения, а за решения каких-то политиков. Однако мне кажется, что сегодня подобная форма зарабатывания денег в большом масштабе уже невозможна. Вряд ли весной возникнут противоречия, способные разрушить коалицию.
В обществе сейчас усиливается разочарование как оранжевыми, так и бело-синими. На Ваш взгляд, можно ли говорить о том, что созрели основания для того, чтобы в политику начали приходить новые люди, не связанные с эпохой Кучмы?
Общество сейчас созрело для других политиков, пожалуй, мы все созрели для этого. Я думаю, что через 2-3 года в действительности выйдут на арену совершенно другие люди, прежде всего, в сфере госуправления. Мы же не говорим о том, что с новым с Кабинетом Януковича пришел управленческий костяк, который уже никогда не поменяется. Нет, мы сами будем обучаться, и будем обучать новых управленцев, посылать кадры за рубеж на стажировку.
Социологи говорят, что сегодня в Украине нет такого политика, такой политической силы, которая бы воспринималась и была бы авторитетом для всей Украины. Мы четко видим, что и Тимошенко воспринимается на одной части Украины положительно, на другой отрицательно, и наоборот, Партия регионов популярна на востоке страны, гораздо меньше – в центре и уж совсем не воспринимается на западе.
Я бы так не сказала, вот например в Ивано-Франковской области, во Львовской области настроение меняется…
Вряд ли. Социология показывает, что Тимошенко имеет 58% поддержки на западе, 38% - в центре и 12% - на востоке. И с точностью наоборот такие цифры – по Януковичу. Проблема в том, что ни регионы, ни Тимошенко, ни Ющенко не предъявили свой проект страны. Кстати, а каким может быть проект Украины?
Я скажу вам, наверное, совершенно банальные фразы, что Украина должна самостоятельно стать на ноги, она должна быть экономически сильным государством, и никто нам в этом не поможет, если у нас здесь не хватит ума самим поднять Украину.
Мы живем в таком быстро меняющемся мире, что сегодня любая политическая сила должна каждый день доказывать свою состоятельность реальными делами. Вот сейчас Партия регионов получила карт-бланш на 5 лет на то, чтобы изменить страну к лучшему. Если спустя пять лет какая-то новая сила получит большее доверие, мы, конечно же, согласимся с выбором народа.
Однако, я вам хочу сказать что такие новые политические силы уже приходили, и ни разу они не получили поддержки у народа. Это и «Озимое поколение», и «Виче» - у них было хорошо все подготовлено, но доверие у народа очень трудно завоевать. Сейчас люди смотрят не на проекты, а на результаты. И в дальнейшем они еще более прагматично будут подходить к своему выбору. Поэтому я сомневаюсь, что из пустоты появится принципиально новая политическая сила.
Однако Вы помните, что новые силы, заинтересованные в сломе старой системы (например, большевики и нацисты) и другие, всегда появляются предсказуемо неожиданно. Неожиданно потому, что они резко ломают традицию, а предсказуемо, потому что передовые умы, как правило, за несколько лет, а то и десятилетий, улавливают новые веяния эпохи. Вот сейчас хаос и беспорядок в Украине создают запрос политиков авторитарного типа, на т.н. «сильную руку».
А Виктор Янукович как раз и является политиком с сильными волевыми качествами, которые характеризируют «сильную руку». Ведь сегодня для того, чтобы противостоять Президенту и коалиции, нужен человек сильный, который чувствует, что за ним часть Украины, перед которой он несет ответственность. Я хочу сказать – противостоять в хорошем смысле слова, не просто противопоставлять амбиции, а иметь позицию и уметь аргументировано защищать ее.
У вас прозвучала такая фраза как «часть Украины». Так речь идет все-таки о части, а не всей Украине?
Я еще раз говорю, самая главная задача сегодня – это соединить и объединить Украину, расширить рамки. Вот вы сами говорите, что БЮТ и Партия регионов не имеют авторитета на всей территории страны. Поэтому логично, что мы опираемся на ту часть, которая нам доверилась. А разрешение проблемы раскола лежит в решении повседневных проблем простых людей. Нужно выводить за скобки все эти противоречия по НАТО, языку и т.д. Людям ближе насущные проблемы – как заплатить за квартиру, как заработать, как прокормить семью и проблема, куда пойдут работать дети. Политическая сила, которая ответит на эти вызовы, будет иметь наибольший уровень доверия и поддержки у народа.
Беседовал Юрий Романенко
НОВОСТИ
