Михаил Рамач: «Вмешательство международного сообщества никогда не было и не может быть справедливым относительно всех».
Своим взглядом на проблему статуса Косова, перспективы взаимоотношений албанцев и сербов на Балканах, а также ситуацию с украинцами в Сербии с «Вовремя.info» поделися главного редактора белградской независимой газеты DANAS Михаил РАМАЧ.
Господин Рамач, сегодня много говорится о будущем статусе Косово. Но в сущности, Сербия сама стала последней жертвой многолетней агрессивной политики, которую проводил Слободан Милошевич против несербских народов прежней федеральной Югославии. Однако отправной точкой может оказаться юридическое нарушение, ввиду того, что принадлежность Косово Сербии не была оспорена международным сообществом. Как вам видится из Сербии эта ситуация?
Косово называют колыбелью сербского государства. Однако Сербия потеряла этот край еще в четырнадцатом веке (в 1389 г.), отвоевала его после пяти веков (в 1912 г.), когда там большинство населения составляли албанцы. Юридических нарушений в истории было немало. Невзирая на дипломатические предложения – широкая автономия, меньше от независимости, больше от автономии и т.д. – Сербия фактически не в состоянии вернуть Косово в состав государства. В результате политики Милошевича, албанцы не хотят и слышать о сербской власти, администрации, армии или полиции. Если свыше 90 процентов населения требует независимости, то международное содружество может лишь признать фактическое состояние.
Возможно лучшим вариантом было бы разделение Косово, как это предлагали в свое время некоторые сербские политики?
Разделение возможно. Это означило бы «отрезать» от Косова Косовскую Митровицу да еще несколько округов на севере края. Но в таком случае возникнут новые проблемы. Во-первых, что будет с сербами в анклавах на западе или юге края? Во-вторых, албанцы на юге Сербии (округа Прешево, Буяновац и Медведжа) сразу будут требовать присоединение к Косово. Основная проблема заключается в том, что сербы и албанцы, как в Косово так и на юге Сербии, больше не хотят жить вместе. Международные институции заявляют о необходимости перестройки многоэтничного общества. Однако на практике это теперь невозможно.
Выглядит, что фактически, разделение Сербии становится «коллективным наказанием» сербов за зверства команды Милошевича во время развала Югославии?
Соглашаюсь. Насилие над албанцами было в 1912-ом, было и после Второй мировой войны. А больше всего в девяностые годы. Милошевич стремился подчинить все республики белградской власти. Это привело к войнам и развалу федерального государства. Через неуступчивость Белграда даже Черногория вышла из общего с сербами государства. Многие в Сербии говорят о «коллективном наказании» и о несправедливости международного содружества. Кувшин разбит не вчера. Что бы не разбили, из разбитого не выйдет новое.
Анализируя ситуацию вокруг сербской территории Косово, трудно сказать, в полной мере все ли стороны, принимающие в ней участие, осознают, что будущее решение относительно Косово неминуемо войдет в мировую историю как «косовский прецедент». Так ли это?
Прецедентов в истории было немало. В состав Сербии в 1918 г. вошел край Воеводина, в котором большинство населения составляли венгры и немцы. Сербия тогда была на стороне победителей и получила, так сказать, награду. В настоящее время она побеждена, а побежденные не ставят условий. И в Венгрии есть те, кто мечтает о большой Венгрии, то есть о границах в которых страна находилась до конца Первой мировой войны.
Косово есть и всегда было частью Сербии. Но сегодня его население по большей части мусульманское и этнически албанское. Это произошло, в частности, и благодаря кампании антихристианского преследования, которое длилось и после 1999 года. Но почему этот факт не учитывается в настоящий момент?
Об истории я кое-что уже сказал. Косово было частью Сербии, но не всегда. По моему мнению, международное содружество, за исключением России, учитывает именно этот факт. И повторяю: после всех бурных и кровавых событий в ХХ веке, сербы и албанцы не хотят жить вместе. Люди, к сожалению, ненавидят друг друга, язык, обычаи, религию и тому подобное.
Один знакомый серб как-то сказал, что нынешняя Сербия очень похожа на Nokia: ежегодно выпускается новая модель, и ежегодно она становится все меньше. Какой, по вашему мнению есть оптимальная модель для Сербии?
Сравнение подходящее. А относительно модели – и нынешняя демократическая власть выступает за централизацию, так же как и режим Милошевича. По моему мнению, эффективнее была бы регионализация и предоставление более широких полномочий органам местного самоуправления.
Как относится к ситуации Косово украинское сообщество в Сербии?
Украинское сообщество слишком мало, чтобы оно могло стать политическим фактором. В Сербии есть приблизительно 15 тысяч тех, кто называет себя русинами, и 5-6 тысяч украинцев по происхождению из Галичины. Значительная часть русинов считает себя ветвью украинского народа, другие говорят об отдельной русинской национальности. Невзирая на это, наши люди в целом боятся войны, потому что в балканских войнах, как правило, первой жертвой становятся национальные меньшинства. Так было в Хорватии, в Боснии и Герцеговине...
Не может ли отделение Косово привести к отделению Республики Сербской от Боснии-Герцеговины?
Лучше не обсуждать негативный сценарий и возможности дестабилизации региона. Ведь албанцы составляют одну треть населения Македонии. В сербском крае Санджак большинство населения составляют исламизированные славяне, которых в прошлом называли мусульманами, в настоящее время – бошняками. В Воеводине, рядом с другими, хорошо организовано венгерское меньшинство. Упомянутые и другие меньшинства признают Сербию своим государством. Но и между ними есть экстремисты. В случае массовых беспорядков они могли бы требовать присоединения частей Сербии к соседним странам – к Боснии и Герцеговине, Венгрии, а сербы из Республики Сербской – к Сербии. Таким образом, дело сложное и потому лучше уклоняться от прогнозов. Если страны и народы региона не в состоянии сами урегулировать свои отношения, то необходимо вмешательство и арбитраж международного содружества. А вмешательство никогда не было и не может быть справедливым относительно всех.
Подготовил Виктор Каспрук