«Главным дестабилизатором Ближнего Востока сегодня является конфликт между умеренными и экстремистскими странами арабского мира»
Не сникающая напряженность на Ближнем Востоке, которая может вылиться в открытый военный конфликт, связанный с ядерной программой Ирана и продолжающимся израильско-палестинским противостоянием, может иметь глобальные последствия для всего мира. Первой жертвой возможного конфликта в этом случае станет государство Израиль Своим виденьем урегулирования ситуации в регионе с «Вовремя.info» поделился заместитель официального представителя израильского Министерства иностранных дел
Эдди ШАПИРА.
Господин Шапира, что является на сегодня главным фактором ближневосточной нестабильности?
Ранее бытовало мнение, что израильско-арабский конфликт – это главный фактор нестабильности на Ближнем Востоке. Сейчас, по опросам общественного мнения, все больше и больше людей в Европе думают, что главным дестабилизатором Ближнего Востока является конфликт между умеренными и экстремистскими странами арабского мира. На сегодня – это главный дестабилизатор, а не израильско-арабский конфликт.
Ведь, раньше думали, что если решить израильско-палестинский конфликт, то автоматически установится мир и стабильность на Ближнем Востоке. Сегодня же стало понятно, что даже если решится этот конфликт, то есть другие актеры на этой арене, которые не позволят стабилизировать ситуацию. Умеренные страны – это Египет, Иордания, Эмираты и Саудовская Аравия. Экстремистские страны – это, в основном, Иран и Сирия.
Было достаточно доказательств, что Иран продолжает свою политику для дестабилизации в регионе. И в Ливане, как и в Ираке, они продолжают сотрудничать с террористическими группами, а также с палестинцами, оказывая помощь «ХАМАСу». Я уже не говорю о ядерной программе. Все больше и больше людей начинают понимать, что именно позиция Ирана в этих станах дестабилизирует ситуацию на Ближнем Востоке в целом.
Как может разрешиться конфликт с палестинцами?
«Квартет» – четверка международных посредников выдвинула три условия. Условия следующие: признание Израиля, отказ от насилия и признание всех договоров, которые были достигнуты между израильтянами и палестинцами.
Ведь как мы можем вести переговоры о мирном урегулировании конфликта, когда вторая сторона не признает нас? Когда вторая сторона не согласна принимать те решения, которые были достигнуты ранее? Это что, после каждых выборов придет новое правительство, и будет требовать начала переговоров с нуля? Естественно, что при демократии правительство меняется, но новое правительство всегда соблюдает предыдущие международные договоры прошлого правительства. Это самый нормальный принцип, ничего особенного в этом нет.
И третье – это отказ от насилия. Как мы с вами можем вести мирные переговоры, когда в любой момент вы можете стать с ножом и угрожать мне? Или мы говорим, или мы воюем. Но, когда мы говорим – мы не воюем. Этот принцип является универсальным. Нельзя вести переговоры, когда другая сторона не отказывается от насилия и применения террора для достижения своих политических целей.
А что вы можете сказать по поводу отношения Израиля с Ираном?
Я бы хотел привести несколько цитат высказанных самим президентом Ирана. Вот только некоторые из них: «Исламская умма (нация –ред.) не позволит своему историческому врагу поселится в самом сердце свой родины…»; «…Израиль должен быть стерт с лица земли»; «… Любой лидер в исламской умме, который признает Израиль, вынужден будет столкнуться с гневом собственного народа…»
Иранская проблема – это не только проблема Израиля, несмотря на то, что Иран является угрозой номер один для нас. Все больше проявляется та негативная роль, которую играет Иран, в том числе и в последней ливанской войне. Без финансовой, моральной и военной поддержки «Хизболла» не имела возможности оказать то сопротивление, какое оно оказала во время этой войны. Без поддержки Ирана «ХАМАС» не стал такой организацией, которой он является сегодня. Также Иран проявляет активность в войне в Ираке.
Но, конечно, самое главное это иранская ядерная опасность. Эта угроза, которая грозит всему миру. Мировое сообщество должно найти правильный подход в решении этой проблемы. Ведь это не только угроза Израилю, но и мировая угроза. Идут переговоры с «европейской тройкой», есть резолюции о санкциях Совета Безопасности ООН. И я надеюсь, что эта проблема решится. Потому что радиус полета в 4 тысячи километров, расстояние, которое сегодня могут пролететь иранские ракеты, позволяет достичь не только территории Израиля, но и территории Европы. Они «достают» любую европейскую столицу. Однако ответственность за решение иранской ядерной угрозы лежит не только на Израиле.
В следующем году Израиль будет праздновать 60-летие возобновления своей государственности. Сколько еще, с вашей точки зрения, палестинцы будут затягивать с провозглашением своей независимости?
Давайте скажем не шестьдесят лет. Но они уже могли праздновать шестую годовщину создания государства, как минимум после сентября 2000 года. После встречи в Кемп-Девиде, когда палестинцы получили самое щедрое предложение со стороны бывшего премьера Ехуда Барака. К сожалению, не нашлось политического желания и мудрости среди палестинского руководства. Это, конечно, большая беда палестинского народа, что руководство не проявило ту мудрость, которая была необходима, чтобы в нужный момент принять историческое решение.
Мы говорим, что любое решение палестинского вопроса основано на решении провозглашения палестинского государства. Мы не против этого. Но один принцип должен быть главным и господствующим – вопрос о палестинском будущем государстве не должен решаться за счет безопасности Израиля. Без гарантирования безопасности Израиля мы не можем найти никакой компромисс. Как говорят наши лидеры, мы готовы найти любое решение мирным путем, для подписания мирного договора с палестинцами и провозглашения палестинского государства.
Это желание и политическая воля Израиля, и большинство израильтян выступают за это. Но, к сожалению, среди палестинцев еще не созрела эта политическая воля. Это, конечно, большая беда палестинцев, потому что многие люди из-за этого страдают. Политики (это их задача) должны вести переговоры и проверить все возможные пути для дипломатического решения вопроса. Но, важно отметить, что народ, интересы которого должны соблюдать политики, которые выбраны палестинским народом, по-моему, не выполняют свою обязанность. А именно улучшить положение своих граждан и решить израильско-палестинский конфликт. У нас воля к этому существует. С другой стороны, к сожалению, мы видим, раз за разом, что такая возможность не используется палестинским руководством.
Подготовил Виктор Каспрук