«Любой чиновник, даже не первый вице-премьер, если говорит, что его прослушивают, то попадает в десятку»
В украинской политике фактор прослушивания стал уже привычным. Время от времени все должностные лица заявляют о том, что их бессовестно прослушивают спецслужбы Украины. Еще несколько месяцев назад по этому поводу делал заявления Александр Мороз. Теперь настала очередь другого члена проправительственной команды – о прослушивании заявил первый вице-премьер-министр Украины Николай Азаров. На вопросы «Вовремя.info» о прослушивании украинских чиновников отвечал народный депутат пятого созыва
Владимир СИВКОВИЧ
Владимир Леонидович, недавно Николай Азаров заявил, что его правительственный кабинет прослушивают. Как Вы думаете, настолько сейчас распространена практика прослушивания высших государственных чиновников в Украине?
Почему сейчас? Такая практика никогда и не прекращалась. Повсеместно прослушивать государственных чиновников начали еще до скандала с Мельниченко, потом это было ярко показано майором госохраны. Все это продолжается и сегодня. Любой чиновник, даже не первый вице-премьер, если говорит, что его прослушивают, то попадает в десятку.
К сожалению, наши политики, а особенно те, которые курируют спецслужбы, не могут удержаться от соблазна прослушать кого-то.
То есть, Вы согласны с Азаровым в утверждениях о прослушке?
Я не хочу выступать гадалкой в этой ситуации. Если Николай Янович говорит, что его прослушивают, значит, он имеет для этого основания.
А кто сейчас в Украине может проводить прослушивание высших должностных лиц?
Реальные технические возможности для того, чтобы системно проводить такие мероприятия, не имеет никто, кроме СБУ. Когда говорят о каких-то частных прослушках высших должностных лиц – это все ерунда. Для такого серьезного прослушивания нужна не только система оборудования, но и наличие сети людей и законодательная защищенность службы. Частные службы или какие-то организации могут заниматься простушкой, но их уровень не достаточен для того, чтобы дотянуться до возможностей и уровня СБУ.
Вы лично ощущаете на себе прослушивание?
Я же не государственный чиновник. Я просто народный депутат, один из 450. Если меня и прослушивают, то в этом нет никакой трагедии для государства. Другая же ситуация с высшими должностными лицами. Я уже давно привык к прослушиванию, и на это не реагирую. У меня есть в жизни два принципа – не нарушать законы и не предавать страну – и пусть меня слушают, сколько влезет.
Вы видите возможность для членов правительства или других должностных лиц как-то противодействовать прослушиванию?
Никак они не могут противодействовать. Противодействовать спецслужбам в этом плане просто нереально.
Николай Азаров также заявлял, что иностранные спецслужбы могут беспрепятственно слушать украинских должностных лиц. Это тоже отвечает действительности?
При желании, конечно могут. Дело в том, что иностранные спецслужбы, фактически, руководят многими политиками и чиновниками в Украине напрямую или через политтехнологов и консультантов. Для иностранных спецслужб прослушка нужна только для контроля по исполнению ими же принятых решений. А эти решения воплощают в жизнь наши политики. Кроме этой функции, я больше не вижу смысла иностранным спецслужбам здесь работать. Зачем им работать, если у них полстраны – агентура влияния?
Кроме этого, достаточно высокие украинские должностные лица работают с иностранными правительствами и спецслужбами. Таким образом, через наших же чиновников, иностранцы могут контролировать нашу спецслужбу. Зачем в таком случае им тут что-то нужно делать и тратить деньги?
А можете назвать таких чиновников?
Фамилии перечислять не буду. Их и так все знают. Зачем мне судебные иски?
Что нужно в стране сделать, чтобы как-то обеспечить должностных лиц от прослушивания?
В стране нужно навести порядок, чтоб не было двоевластие. Чем быстрее это будет сделано, тем лучше будет для всех. У нас сейчас две исполнительные структуры в стране – правительство и секретариат Президента. Они между собой соперничают. Одна структура пытается контролировать другую. Какая-то одна структура должна быть ущемлена в полномочиях, чтобы убрать противостояние.
Подготовил Виталий Червоненко