13.08.2009

Владимир Корнилов: «Украинские политики еще не поняли, что такое политика»


полный адрес статьи - http://www.vovremya.info/?art=1250077404


Мнение директора украинского филиала Института стран СНГ о результатах президентских выборов в Украине, о влиянии ток-шоу на результаты выборов, о появлении новых лиц в политике, а также о влиянии олигархов на ситуацию в политике и способах скорейшего оздоровления всей системы.



Владимир Владимирович, чем закончатся президентские выборы в Украине?

Кто-то победит. На самом деле я думаю, что они будут длинными.

Они не ограничатся вторым туром?

Самое печальное то, что результаты выборов будут подводиться не на избирательных участках, а в судах. Понятное дело, что в этой связи некоторые политические силы, ставившие на того или иную кандидатку, будут сейчас скорее готовиться не к битве за умы и голоса избирателей, а за административный и судебный ресурс.

Собственно, в 2004 году была похожая ситуация: я, например, помню свою удрученность, когда проехался перед вторым туром президентских выборов по всем основным штабам и понял, что на самом деле уже никого не волнует, как проголосуют избиратели. Все уже назвали те цифры, которые огласят после второго тура, и все просто готовились к разным вещам. В одном штабе готовились к инаугурациям, к включениям в прямом эфире с поздравлениями, к торжественным праздничным мероприятиям, к приглашению гостей, к раздаче орденов и медалей за успешную компанию... Во втором штабе давали распоряжения о завозе палаток, людей с Запада Украины и т.д. То есть, в этом и заключалась разница, но никого не интересовало, как проголосуют украинские избиратели. На этих выборах ситуация будет еще печальнее, поскольку тут уже настолько зашкаливает цинизм, что говорить о честном подсчете голосов уже не собирается никто.

Тут еще наложился экономический кризис, когда электорат понял, что политика – это не их профиль, что им не надо разбираться в тонкостях законодательства, знать все пункты Конституции...

На политических ток-шоу сейчас пошел спад, ведь люди уже этим насытились, но все равно они остаются. Мы видим в рейтингах, что политические шоу смотрят.

Смею заверить, что по мере развертывания президентской кампании и обострения отношений между элитами, мы увидим, что интерес к политике вновь достигнет своего пика. Я не гарантирую, что опять будут «Майданы», палатки, пикеты, но при этом интерес к этой кампании и политике будет достаточно высоким.

У меня создается впечатление, что политика осуществляется не в Верховной Раде, а на ток-шоу. Активность еще проявляется в Кабмине, а все остальное – исключительно ток-шоу…

Действительно, у нас сами политики еще не поняли, что такое политика. Действительно многие штабы, многие кандидаты, многие политики, многие депутаты считают, что вся политика собственно и сводится к тому, как закинуть какой-то популистский лозунг на ток-шоу, чтобы сорвать аплодисменты. И это они действительно считают проявлением политики. Государственное управление политикой у нас и не осуществляется, к сожалению.

Похоже, что за годы независимости у нас не осталось ни одного профессионала. Те, кто что-то смыслил, уже «сошел с дистанции», а новые так и не появились.

В этом плане, я думаю, есть масса причин, и все они известны. У нас политика станет политикой только после того, как мы добьемся, чтобы украинские олигархи и бизнесмены выше средней руки не рвались в парламент и на государственные должности с годовой зарплатой, которую они тратят в день на чаевые.

То есть, отделить бизнес от политики – это основное необходимое условие?

Отделить его нельзя, но добиться условий, при которых бы крупный бизнес действительно не рвался в управление государством, так как управление государством приносит еще большие дивиденды, чем управление заводом, комбинатом и т.д., - необходимо. Добиться этого – это большая задача.

Тут мы натыкаемся на то, с чем у нас декларируется борьба все эти годы и с чем на самом деле не борются – коррупция. Ясное дело, что бороться с коррупцией надо даже не в Верховной Раде, а на уровне массового сознания, на уровне СМИ, на уровне высшей школы и т.д. Это общая проблема для постсоветского пространства, но в Украине эта проблема является одной из самых кричащих. К сожалению, украинское общество толерантно относится к этому явлению и активным образом участвует в этом процессе, и порой даже возмущается, если где-то у них это пытаются отнять.

В этом смысле есть ряд успешных примеров стран мира, которые боролись с коррупцией на уровне массового общественного сознания, поскольку без этого бесполезно что-то будет менять. Эти уйдут, их сменят другие, которые ничем не будут отличаться от нынешних… Вы посмотрите на подрастающее поколение украинских политиков, на молодежь всевозможную и некоторых кандидатов в президенты! Вы видите, что молодые политики полностью воспринимают правила игры от своих старших товарищей и абсолютно ничем не отличаются от них. Все свои «подковерные дела» они ведут точно так же, как и старшее поколение.

Когда мне говорят, что произойдет смена элит и придут новые, молодые лица, я все вопрошаю, а из кого? То есть, покажите мне, пожалуйста, тех молодых политиков в наших политических силах и партиях, которые действительно могут отражать новые, современные, модернистские взгляды на политику или хотя бы западное понимание на политику. Все говорили про Арсения Яценюка, пока не случилась история со средним пальцем руки, в ходе которого он проявил себя ни чуть не лучше, чем все наши патриархи от политики. Ввиду очевидной преемственности правил игры у меня нет особых надежд на появление в ближайшее время качественно новых политиков и политики. Увы…     

Беседовал Маркечко Михаил