19.09.2008

Виктор Небоженко: «Уход Яценюка – это самый сильный удар по позициям Тимошенко»


полный адрес статьи - http://www.vovremya.info/?art=1221738409


Мнение директора центра «Расширенные возможности» о создании коалиции в Верховной Раде, об отставке Яценюка, о разделе министерств, а также о внесении изменений в закон о выборах.



Виктор Сергеевич, по вашему мнению, будет ли создана коалиция БЮТ+БЛ+НУ-НС?

 Нет, она уже не будет восстановлена, так как подал в отставку один из продуктов и гарантов этой коалиции – председатель Верховной Рады. Уже трудно будет восстановить коалицию, и она теперь может быть какой-то другой. Сейчас начался такой этап, после которого очень трудно вернуться назад. Пока еще все в зале и работают кадровые договоренности, то коалицию можно было бы вернуть, но сейчас они, после отставки Яценюка, прошли точку невозврата.

 Так сейчас официально Яценюк не ушел в отставку, ведь за нее должны проголосовать 226 депутатов?

 Человек уже сказал, что уходит в отставку, и силой возглавлять парламент его трудно заставить, ведь это необычно будет даже для Украины.

 Так вы считаете поступок Яценюка не просто пиаром?

 Конечно, это не пиарное заявление и, более того, оно не связано с развалом коалиции, ведь заявление Яценюка имеет очень серьезную направленность на пост Премьер-министра Украины. Раз ушел председатель Верховной Рады, раз развалилась коалиция, то теперь в политическом плане надо уходить и Премьер-министру. Если б оставалась в мертвом состоянии коалиция, и работал Председатель Верховной Рады, то не было бы никаких угроз для Премьер-министра Юлии Тимошенко. Теперь, когда ушел Глава Верховной Рады, с точки зрения западной политологии, Премьер-министр должен уходить.

 После такого действия Яценюка должна ли Тимошенко уйти в отставку?

 Тимошенко никуда не уйдет, ведь она не тот человек, который куда-то уходит, но после ухода Яценюка политический статус Тимошенко резко ухудшился. При развале коалиции не может остаться только один Премьер. Развал коалиции был для нее не страшным, а уход Яценюка – это самый сильный удар по позициям Тимошенко, который гораздо больше, чем развал коалиции. Верховная Рада – это высший законодательный орган, и если председатель снимает с себя полномочия, то как же может остаться глава исполнительной власти? На это сейчас никто не обращает внимания, но через пару дней это будет главным фактором давления на Тимошенко, чтобы она ушла с поста премьера.

 Кто будет оптимальной кандидатурой?

 Лавринович легко справляется, а Томенко - прекрасно шутит и находится на своем месте. Сейчас парламент в таком состоянии, что любого депутата, который не курит и не пьет, можно поставить председателем Верховной Рады, и он будет работать. Лавринович свое дело хорошо знает, а Томенко прекрасно рядом ассистирует, поэтому это место сейчас не представляет такой ценности, как раньше, с учетом сложившегося мощного союза ПР и БЮТ. Роль главы Верховной Рады свелась до роли технического директора. 

 В случае создания коалиции БЮТ+ПР, чем готова пожертвовать каждая из сторон?

 Я не думаю, что каждая из сторон будет чем-то жертвовать. В политическом плане они готовы пожертвовать тем, кто не входит в их коалицию, то есть Ющенко. Это можно расценить, как сговор двоих против третьего, но потом им придется выяснять отношения по поводу основных материальных активов и политических активов, которые достанутся им в наследство, то есть министерские посты, губернаторы, должности послов в больших западных государствах. Это все нужно будет делить, но я себе не представляю, как тот же Клюев с тем же Портновым будут делить все это хозяйство. Я думаю, что они не договорятся.

 Вы считаете, что коалиция БЮТ и ПР невозможна?

 Она временная. Перед угрозой досрочных выборов они же не могут сделать вид, что они одинаковы, что они взаимозаменяемы. Если бы до выборов было лет пять, то такая коалиция была бы возможной и очень эффективной, а когда выборы могут быть в любой момент им любой политтехнолог штабной и у БЮТ и у ПР скажет, что нам наоборот надо дистанцироваться от врага, а не обнимать его. Если бы выборы только закончились,  можно было бы обманывать избирателя, а через пару лет разойтись по разным углам и опять провести выборы, а так как  выборы могут быть в любой момент, то им очень опасно потеряться или стать взаимозаменяемыми в глазах избирателя. Это чисто политтехнологическая проблема, и тут про мораль никто не говорит. Энергичная Тимошенко стала собирать огромные стадионы в Луганске, а меланхоличный Янукович явно не соберет на площади Свободы во Львове большую толпу поклонников.  

 Как вы расцениваете заявление Парубия о том, что все министерские должности между БЮТ и ПР разделены? Является ли это заявление фактом создания коалиции БЮТ и ПР?

 Конечно. Это правильно, ведь им нужны системные гарантии. Гарантией является раздел материальных активов Ющенко и кадровые назначения. Просто так голосовать во имя будущей парламентской республики они оба не понимают таких вещей ни Тимошенко, ни Янукович. Действительно, если они берут власть в Верховной Раде, то они берут власть и в исполнительной вертикали, ведь это логично, и я не вижу здесь никакого противоречия. Раз они берут ответственность, и 350 человек регулярно голосуют за какой-то законодательный курс, то естественно, что они должны иметь исполнительный аппарат для реализации этого курса.

 Согласны ли вы с тем, что Ющенко должен отвечать за отношения с Россией?

 Я думаю, что тут Ющенко удалось вытолкнуть Тимошенко на нетрадиционную для нее роль защитника российско-украинских отношений. Она же не геополитик, ей же безразлично, что подписать очень жесткую статью о сдерживании России, подобную которой уже лет 40 никто не писал - и тут же поехать договориться с какими-то кремлевскими ребятами. Ей это все было безразлично, а сейчас она должна защищать Россию, так как ее обвиняют в пророссийских взглядах, но тем самым ее выталкивают на территорию восточной Украины, а в этом случае она может потерять западный электорат и не приобрести восточный. В этой ситуации я не ожидал от Тимошенко, что она поведется на эту игру, но она повелась и теперь активно играет роль, которая ей предназначена, то есть  основного пророссийского агента.

 В случае проведения досрочных выборов будут ли внесены изменения в закон о выборах?

 Я думаю, что две партии хотели бы сохранить власть себе и при этом избежать каких-то случайностей, поэтому я думаю, что если и будут какие-то изменения, то только в пользу двух ведущих политических сил. Это так часто бывает, когда регламент Верховной Рады формировался компартией, а именно группой 239, и они тогда делали такой парламент, не думая о том, что через какое-то время ситуация поменяется и регламент попадет в другие руки. Пока ситуация такая, что любые совершенствования избирательного закона будут направлены на консервацию политического распределения сил в пользу двух главных партий. Это может быть контроль за ЦИК и т.д. Тут очень много механизмов. Сейчас идет демонстративный дерибан между ПР и БЮТ, и об этом можно судить по законопроекту о проведении выборов в два тура, который был предложенный Лавриновичем и Портновым. Они оба работают как рейдеры, а не как парламентарии. Может, это и не плохо, ведь рейдерство всегда было сильно не публичностью, на глазах всех это делать не принято,  разве что в Замбии.

 Беседовал Михаил  Маркечко